SI: Ali hočete reči, da od poznih štiridesetih ali petdesetih let ameriška vlada ve za pojav NLP-jev in da poskuša namerno ohraniti to informacijo izven dosega javnosti?
      SG: Torej, da in ne. Razlog, zaradi katerega moram reči da in ne, je v tem, da je potrebno definirati "ameriško vlado". Skupine, ki jo imam v mislih in se imenuje MJ-12 ali Majestic 12 (Veličastnih 12) ter občasno PI-40 (ne vem, kaj to pomeni), ne smete zamenjati z ameriško vlado. Z direktorjem CIE sem v razgovoru o tem porabil skoraj tri ure, ker o tem ni nič vedel. Ko nekdo torej reče "ameriška vlada", ne pove vsega. Reči bi moral, da "ameriška vlada" in 99,9 odstotkov ljudi v njej ne vedo čisto nič o teh stvareh. Tu mislim na pristojne člane obveščevalne komisije senata, s katerimi sem se pogovarjal, določene člane osebja Bele hiše in CIE in posebne višje člane skupnega poveljstva Pentagona.
      Vprašanje se tako glasi: kdo upravlja s tem in kako? Ti vprašanji povzročata veliko vznemirjenje ljudi v javnem življenju, ko ugotovijo, da obstaja organizacija, ki večinoma temelji na zasebnem sektorju, ima pomembno predstavništvo v vojaški in obveščevalni skupnosti in v glavnem deluje neodvisno od normalnih nadzornih ter uravnalnih postopkov, ki so potrebni za nekaj podobnega demokraciji.

SI: Ali so katere od prič, s katerimi ste govorili, člani oziroma nekdanji člani te tajne skupine, ki prikriva zgodbo o NLP-jih?
      SG: Da.

SI: Zakaj prihajajo v ospredje sedaj?
      SG: To je zelo zapleteno. Ameriška vlada, kot jo pojmujete vi in jaz, ter druge vlade, o teh stvareh 99 odstotkov časa svojega vladanja ne vedo nič. Elementi, ki to vedo, tesno sodelujejo z velikimi tehnološko zelo razvitimi letalskimi družbami, ki imajo veliko pogodb z ameriško vlado. V okviru te skupine obstaja med njimi soglasje o tem, kako ravnati s tem vprašanjem. Zaradi tega, kar počnemo, jih veliko misli, da je prišel čas za razkritje skrivnosti o NLP-jih. Tako misli približno tretjina elementov v skupini MJ-12. Vendar pa je tu večina, še posebej starejši člani, ki poskušajo to ohraniti prikrito, vsaj dokler ne umrejo. Torej tudi v skupini stvari niso enotne.
      Zaradi tega je tako težko to vprašanje predstaviti javnosti, kajti ne gre samo zato, da javno poveste: "Nismo sami in tam zunaj so nezemljani." In mimogrede, ne obstaja niti senca dokaza, da so ti NLP-ji sovražni, navkljub teatralnosti, ki je prisotna pri ufologih, ter pri piscih znanstvene fantastike. Ta problem je mnogo bolj zapleten, ker vključuje močne interese, ki hočejo za vsako ceno ohraniti ta problem prikrit čim dlje zaradi ekonomskih, družbenih, tehnoloških, geopolitičnih in drugih vplivov, ki bi jih prineslo to razkritje.

SI: Koliko ljudi po vaših ocenah deluje v teh tajnih skupinah?
      SG: Približno 200 do 300 ljudi zares ve, kaj se dogaja, a samo kakšen ducat jih upravlja s tem in od teh jih nekaj tudi sam poznam.

SI: Ali bi jih lahko opisali kot direktorje naftnih družb, kot direktorje letalskih družb ali morda vojaške poveljnike? Kako bi jih na splošno opisali?
      SG: Kot vse, kar ste našteli in mimogrede, ni nujno, da so to očitni osumljenci. Podal vam bom primer. Po srečanju z direktorjem CIE sem odšel v jugozahodno mesto v ZDA, kar je verjetno vse, kar lahko povem, in se srečal s članom skupine MJ-12, ki ga je zelo zanimalo, kar počnemo. Mislim, da je bil šokiran, ko je videl, da nismo samo odločni, ampak tudi uspešni v tem, kar smo si zastavili. Obrnil se je k meni čez konferenčno mizo v njihovi stanovanjski stavbi - to je človek, ki je tehnološki genij in je zelo dejaven pri delu s superračunalniki in podobnimi stvarmi - ter dejal: "Zares ni potrebno, da o tem govorite z direktorjem CIE, ker o tem ne ve nič in tudi ničesar ne bo izvedel. Na vašem mestu bi se pogovarjal z ljudmi, kot sem jaz, z ljudmi, ki na visoko tehnološkem področju prikrito delajo za pogodbenike ameriške vlade. Pogovarjal bi se s svetovalnimi organizacijami, z določenimi ljudmi, ki so zaskrbljeni zaradi religioznih implikacij tega vprašanja in z določenimi religioznimi redovi." Naštel mi je cele litanije in na koncu sem mislil, da je možakar nor. Toda izkazalo se je, da je imel stoodstotno prav. To sem zelo težko sprejel. Še težje pa to lahko sprejme nekdo iz obveščevalne komisije senata ali iz skupnega poveljstva Pentagona, ko vidi, kako se upravlja s temi stvarmi.
      Povedal vam bom še drug primer. Dve uri sem se pogovarjal z nekdanjim britanskim ministrom za obrambo in edinim še živečim admiralom na svetu s petimi zvezdicami, lordom Hillom-Nortonom., ki je poslanec v angleškem zgornjem domu. Pred nekaj leti sva o tem na široko razpravljala. Povedal mi je: "Vem, da so ti NLP-ji resnični in da obstajajo zunajzemeljske oblike življenja, toda tega nisem vedel, ko sem bil član britanske vlade niti kot član admiralitete." Pogledal sem ga in dejal: "To je čudno." Odvrnil je: "Zagotavljam vam, da se to vprašanje ni nikoli pojavilo na mojem radarskem zaslonu." To mi je povedal in v njegovih besedah ni bilo izmikanja ali hlinjenja; bil je popolnoma iskren, tako kot je bil direktor CIE in oba sta mi v bistvu povedala isto zgodbo.
      Nikoli nista mogla izvedeti ničesar o teh stvareh. Pravzaprav si tega problema nista nikoli niti pobliže ogledala, ker si nista mislila, da bi bilo lahko resnično. Lord Hill-Norton mi je izrecno povedal, da sedaj ne dvomi v dejanski obstoj teh projektov. Primerjala sva vsak svoje zapiske, si izmenjala podatke in prišla do naslednje ugotovitve: edini možni način, s katerim upravljajo te stvari, je način, ki obstaja vzporedno s konvencionalno vojaško in politično vladno aktivnostjo.
Podobno sliko sem dobil po srečanju z sedanjim direktorjem CIE in s predsednikom ZDA v Evropi. To ne pomeni, da nikoli ni bilo direktorja CIE, ki o tem ne bi vedel. Vem, da so bili. Ali da nikoli ni bilo predsednika, ki ne bi imel vsaj nekaj informacij. Toda povsem sem prepričan, da so vedeli samo toliko, kolikor jim je nadzorni aparat hotel povedati in mislim, da je bila večina tega dezinformacija. Na žalost pa so ufologi in mediji to dezinformacijo popolnoma sprejeli. Niso postavili bistvenih vprašanj kot npr., ko pride do pohabljenja živine ali do t.i. ugrabitev, kdo stoji za tem? Nezemljani? Skoraj nikoli. Ali pa je verjetneje, da strokovnjaki za psihološke vojne izdelujejo scenarij za te dogodke? Da. To vemo, nobenega dvoma nimamo o tem, da se to zares dogaja.

Vpletenost medijev
SI: Ali mislite, da so direktorji medijskih hiš morda vpleteni pri vsem tem?
      SG: Vsekakor mislim, da obstajajo kontrolne točke, ki so verjetno znotraj različnih medijev. Mislil sem, da temu ni tako, toda zgodilo se je nekaj stvari, zaradi katerih sem postal zelo sumničav. Vendar pa mislim, da gredo ljudje predaleč s temi teorijami o zaroti. Psihološko lahko vplivate na medije, da opustijo pisanje o tem vprašanju. Lahko jih diskreditirate, podtaknete prevare (npr. žitnih krogov, op.p.), ki jih je mogoče razkriti; lahko nastavite ljudi, ki so popolni šarlatani. Lahko pomešate informacije znanstvenikov, ki bodo nato protestirali in dejali, da je vse skupaj neumnost. Glavni mediji bodo potem sprejeli kakršen koli status quo, ker hočejo iti v korak z dnevnim dogajanjem, namesto da bi ustvarjali resnično neodvisno novinarstvo.
      Nekoč me je ogovoril višji častnik vojaške obveščevalne službe in mi rekel, da bi nam v primeru, če bi delali z njimi, omogočili neomejen dostop do česar koli bi hoteli. Seveda se potem na ta način prodate in to smo zavrnili. To pa ne pomeni, da ni ljudi, ki tega niso naredili.

SI: Druga stvar je, da so lastniki medijev velike korporacije, ki so zelo konservativne.
      SG: Vprašujete, kako neodvisen je lahko CBS, ki ga ima v lasti konglomerat ali kako neodvisen je lahko NBC, če ga ima v lasti General Electric, velik obrambni operater.
      Naslednji problem je pristop, s katerim mediji pristopijo k celotni zadevi. Ne morem vam povedati, koliko napihnjenih znanstvenikov in novinarjev ter ljudi, ki mislijo, da so vsevedni, mi je dejalo: "To mora biti nesmisel, ker če ne bi bil, bi to sam že vedel, ker sem tako pomemben." Poleg tega mnogi najmočnejši mediji dodajo leta posmehovanj in razkrinkavanj kot tudi dejstvo, da v javnosti prevladuje občutek, da so mnoga od teh poročil navadne bedarije in v tem pogledu se niti ne motijo tako zelo. V tem smislu gojim do medijev veliko simpatij, ker obiskujem na stotine zborovanj in srečanj o NLP-jih. Dejal bi, da je 90 do 99 odstotkov vsega, kar slišim in vidim, skrajen in popoln nesmisel. Torej je novinarju mogoče oprostiti, če misli, da je vse o tem nesmisel. To seveda ni res, a je kljub temu razumljivo.
      Ob vsem tem bi dejal, da so bili predstavniki medijev, ki so bili na zaprtih pogovorih v Washingtonu, zelo zainteresirani in, kot kaže, bi iz tega lahko nastalo nekaj dobrih in resnih stvari.

SI: Ali morda obstaja samo posameznik, ki vodi to tajno skupino, in ali je ta skupina mednarodna?
      SG: Da, je mednarodna, o tem ni dvoma. Resno dvomim, da bi jo lahko vodil samo en posameznik. Morda se v njej vodstvo menjava, vem pa, da je nekaj ljudi, ki imajo lahko vodstvene funkcije.

SI: Koliko držav je po vašem mnenju vpletenih?
      SG: Več kot samo nekaj in manj kot vse. Ne morem vam dati natančne številke. Dejal bi, da obstaja zastopstvo, ki je zelo veliko in se razteza od religioznih do korporacijskih, finančnih in vojaških služb. Lahko rečem, da imajo večje industrijske države nedvomno posameznike, ki so vpleteni v vse to. Vendar to ne pomeni, da za to ve britanski predsednik vlade ali da to ve obrambni minister Velike Britanije; morda se mu o tem niti ne sanja.
      Tu hočem reči, da nas številni ljudje v vojaških in obveščevalnih službah najbolj podpirajo pri tem, da bi te informacije objavili. To so pošteni, pokončni možje in žene, ki si zares želijo, da bi ta problem razrešili. Zavedajo se, kako je za naš način življenja nevaren obstoj tako močne organizacije, ki deluje na tako zelo skrit način in verjetno tudi ilegalno.

Javno zaslišanje ali posamični napori
SI: Ali kaj kaže, da bi lahko prišlo do javnega zaslišanja? Če ne, kaj boste naredili?
      SG: Zelo me skrbi, da nam zaradi tega, kaj bi to lahko povzročilo in zaradi načina, s katerim lahko tisti, ki imajo oblast, ta problem tako razkrinkajo kot utišajo, ne bo uspelo imeti zaslišanja. Vendar vseeno upam. V kongresu je nekaj zelo dobrih ljudi in pomagajo nam tudi nekateri dobri nekdanji člani kongresa, ki razumejo, kaj vse lahko to povzroči.
      Če pa se to ne bo zgodilo, moramo biti kot neprofitna raziskovalna skupina pripravljeni zbrati vse te priče in dokaze ter jih predstaviti javnosti prek dokumentarnih filmov, knjig in javnih tiskovnih konferenc, tako da to vprašanje pride na dan neuradno. Če to ne bo narejeno na znanstven in zelo verodostojen način, potem svet na svojih radarjih tega problema ne bo zabeležil in vse te priče bodo dobesedno tvegale svoja življenja in kariere za prazen nič.
      V tem primeru to ne bi bilo enostavno. Nimamo obratnih sredstev. Naše osebje obsega le eno osebo, ki pride v pisarno za 10 ur na teden, vse drugo pa je na prostovoljni osnovi. Vsi si odtegujemo čas od svojih družin, svojega dela in karier.
Iskreno lahko rečem, da imamo fizične dokaze, fotografske dokaze, vladne dokumente in več kot sto prič največjih skrivnosti iz vojaških in obveščevalnih tajnih služb - ki bi, če bi jih lahko spravili skupaj in predstavili javnosti, lahko predstavljali dokončno in nedvoumno razkritje tega vprašanja. Problem je v tem, da nimamo finančnih sredstev, da bi to izpeljali, in če ameriška vlada prek zaslišanja v kongresu ne bo dopustila, da bi tak projekt nastal uradno, bo način našega nadaljnjega dela zelo problematičen.